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  • Vu qu’a priori tu sembles faire partie des gens pour qui les sciences sociales ne sont pas une science et ne méritent aucun intérêt (j’extrapole un peu), je présume que c’est demandé de mauvaise foi

    Je dis surtout que c’est un endroit où il n’y a que peu de consensus et il y a beaucoup de subjectivité

    Concernant la police, le fait qu’on ne t’oblige pas à être raciste pour y rentrer ne veut pas dire qu’elle n’est pas systémiquement raciste. Le fait que le racisme documenté en son sein ne soit pas puni, qu’il n’entraîne aucune action institutionnelle pour y remédier, qu’il soit couvert par tous les maillons hiérarchiques et que ceux qui souhaitent alerter sur ce racisme soit les seuls punis, par contre, tendent à montrer que c’est le cas, par exemple.

    Je vois où tu veux en venir, c’est pas spécialement qu’il y en a beaucoup mais que les cas restent largement impunis, mais le seul exemple qui me vient en tête de ça c’est la police.

    Encore une fois, tu pourras toujours trouver des infos dans le dernier rapport du défenseur des droits à ce sujet, ici.

    Pas spécialement envie de me taper 30 pages :-/

    Le reste ne sera probablement que, au choix, de la mauvaise foi, ou de la mauvaise rhétorique.

    On va dire que c’est de la mauvaise foi :) - mais sinon oui j’en ai un peu marre. J’irai davantage me renseigner plus tard - peut-être.

    Je te remercie tout de même de ton temps et de ton calme et de ne pas m’avoir banni <3 - c’est rare les modos comme ça


  • Oui. Comme pour le réchauffement climatique. Le fait que des gens critiquent et qu’il existent d’autres opinions ne le rendent pas moins vrai.

    Tu ne peux pas comparer la sociologie avec les autres sciences 😂

    Je t’invite encore une fois à te renseigner sur ce que veut dire systémique.

    Je t’invite alors à me l’expliquer parce que de tout ce que je vois, je ne considère toujours pas qu’il y a de racisme systémique en France.


  • azalty@jlai.luOPtoFrance@jlai.luServeur Mastodon français sans censure politique
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    11 months ago

    J’ai l’impression que tu essayes d’assumer des choses sur moi depuis mon post; je ne sais pas qui tu t’imagines que je suis mais tu dois très certainement te tromper.

    Je ne vois pas le rapport avec la bienveillance et la tolérance et ce que je dis.

    C’est peut-être ta notion d’extrême gauche qui semble complètement dépassée et proche de ce que les 'ricains pourraient penser ?

    Bon bah des posts qui spam “fuck l’état capitalistes, raciste, fasciste…” c’est probablement de la droite. Oui certes il n’y a pas que ça, mais des anticapitalistes j’en connais pas beaucoup en dehors de l’extrême gauche tu sais.

    Enfin bon, considère moi intolérant comme tu veux mais je sais ce que je pense et je sais ce que je vaux. A croire que je suis anti progrès social et LGBTphobe 😂


  • Je reviens donc à mon point sur “ne pas vouloir écouter”.

    Mon opinion et mon expérience sont donc invalides car ce n’est pas celles qui sont majoritairement vécues ? Censurer une opinion qui n’est pas majoritaire, ça prouve un peu mon point…

    C’est surtout un coup de “les spécialistes sont plutôt clairs sur le sujet depuis plus de 50 ans mais des gens de mauvaise foi l’ignore sciemment ou restent ignorants pour ne pas brusquer leur compréhension simpliste du monde, donc on évite de perdre du temps.”

    C’est vrai qu’il y a consensus complet sur ce sujet, et qu’il n’y a pas de critiques, non, non, pas du tout, tout le monde est d’accord, vive le biais de confirmation.

    concernant la police par exemple

    C’est pas à moi qu’il faut dire que y’a des problèmes dans la police, je le sais bien et cela m’écœure. Néanmoins, je serai curieux de voir où le racisme est une règle à suivre pour rentrer dans la police. Le problème n’est pas le rôle, mais les gens qui le tiennent qui ne sont pas sanctionnés et surveillés comme ils devraient l’être. Un problème politique selon moi, pas du système en soit. Le racisme (surtout la xénophobie en réalité) n’est pas inhérent à la police, mais il y a un pourcentage trop élevé de FDP (Force De Police :D) qui posent problème et ne subissent rien.


  • Le lien est dans la barre de droite

    Effectivement (dans l’accueil), je l’avais déjà vu alors, je me suis trompé là en voyant la barre du sub.

    C’est similaire aux règles que tu relèves dans l’OP

    Je ne trouve pas. Je suis d’accord avec les règles que tu as citées dans ton post, mais je maintiens mon désaccord envers celles de mon post original.


  • C’est surtout le mot “extrémisme” qui me pose problème. Il y a des idées des extrêmes qui ne sont pas à proprement parler des mauvais comportements. Un bon nombre d’extrémistes de droite auront une certaine dose de xénophobie, mais il faut donc spécifiquement interdire la xénophobie au lieu d’interdire tout extrémiste, car cela revient à interdire tout un tas d’argument et de personnes.

    De l’autre c’est vrai que je cherchais aussi à mettre de côté les instances qui n’autorisaient pas tout ce qui est sexe et contenu mature/adulte, de peur que cela vienne empêcher certains sujets et contenus; j’aurais effectivement dû plus retirer ça des raisons.

    Il y a aussi “Est interdit toute tentative de retournement d’une oppression systémique. Par exemple : « racisme anti-blanc », « sexisme anti-homme », « hétérophobie », « cisphobie ».” que j’ai perçu comme une interdiction d’employer les termes cités et/ou de dire qu’il n’y a pas d’oppression systémique (en France), ce qui bloque donc certains avis politiques.

    En général, je pars du fait que quand les règles peuvent paraître mauvaises et trop vagues, c’est que la modération sera comme tel. Le choix d’une instance ne se fait pas à la légère et je préfère m’assurer que chaque personne puisse s’exprimer librement (dans la limite de la liberté d’expression française). Me faire bannir en moins de 24h de rivals.space m’a vraiment énervé.



  • azalty@jlai.luOPtoFrance@jlai.luServeur Mastodon français sans censure politique
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    11 months ago

    Oui bah en l’occurrence de mon expérience je n’ai pas vu de racisme systémique en France. Seulement un peu de xénophobie par-ci par-là.

    Y’a pas de pas écouter ou pas entendre, c’est juste que j’ai l’impression qu’on vit dans des mondes totalement différents.

    Enfin bon, encore un cas de « tout le monde pense ça, et si quelqu’un ne pense pas ça, ban ».







  • Hmm, probablement, c’est en effet mieux d’assumer ça mais je trouve que c’est mal formulé. Ca me parait surtout bête si c’est dans ce cas aussi précis. Les gens qui disent “eh mais y’a aussi ce genre de racisme” pour faire diversion, je ne suis pas sûr que ça existe réellement à part pour troll.

    ce qui est dit c’est que ça n’existe pas de façon systémique.

    Tu vis pas où je vis toi x)