tl;pl: êtes-vous pour la création d’une communauté style “France Détendue” pour le contenu non-anxiogène

Salut à tous, Avec le lancement de !actualite@lemmy.world (merci d’ailleurs à @balfrag@lemmy.world et @nathalie__013@lemmy.world pour leur travail là-bas), on peut se poser la question de la répartition des contenus entre les différentes communautés.

En bon informaticien, j’ai réfléchi aux différents “besoins utilisateurs”, par rapport aux communautés, pour que chacun puisse y trouver son compte, et sur base des différents échanges que l’on peut voir ici depuis quelques semaines.

J’ai donc trouvé les suivants:

  1. Se tenir informé de l’actualité, que ce soit au niveau français ou international: !actualité
  2. Discuter des problématiques sociales et politiques qui existent en France: !france@lemmy.world
  3. Consulter du contenu non anxiogène, les bonnes nouvelles du jour: !france@lemmy.world
  4. Parler de hobbies ou de sujets précis: !france, et tous les sous de loisirs (!jardin, !cyclisme, !jeuxvidéo, etc.)
  5. Parler de tech, que ce soit logiciel (logiciels libres, entre autres) ou matériel (sortie de nouveaux appareils), le Fédivers: !tech
  6. Parler du changement climatique: !environnement
  7. Discuter de sa ville ou de sa région: toutes les communautés de villes

Comme vous pouvez le voir, on a deux besoins assez différents (les points 2 et 3), qui diffèrent surtout sur le ton. Avoir une recette de clafoutis à côté d’un dossier sur les violences policières, puis un site de jeux flash juste après le coup d’état au Niger, c’est un peu le grand écart au niveau ambiance.

Il me semble important que les grands dossiers d’actualité, même anxiogènes, restent sur la communauté principale, je propose donc de créer une nouvelle communauté à la France Détendue (on espère en plus actif), probablement sur Jlai.lu. De cette façon les membres peuvent choisir en fonction de leur humeur quel type de contenu ils veulent consulter, et ça permet de remplir les deux besoins.

Sur la question de la différence entre !actualité et !france sans le contenu “détente”, j’imagine que !actualité sera plus fournie, et que !france sera davantage centrée sur quelques dossiers de fond où se concentreront les discussions.

Est-ce que ça vous intéresserait? Si oui, n’hésitez pas à proposer un nom, pour l’instant je pensais à quelque chose comme “Tiers-Lieu”, en références à ces espaces qui ne sont ni le travail ni le domicile (https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiers-lieu).

Je propose de discuter du sujet jusqu’à demain soir (on pourra prolonger si tout le monde est parti pour le week-end)

  • Ziggurat@sh.itjust.works
    13·
    11 months ago

    Vu la taille de c/france, je suis contre répartir le contenu sur 25 communautés aujourd’hui meme en classant par nouveau on voit du nouveau contenu plusieurs fois par jours et pas plusieurs fois par heure, donc multiplier les commu (déjà que certaines sont dupliquées sur 3 instances) ça ne va pas aider à la lisibilité du truc.

    On est meme pas au /r/france de 2012 en taille donc pas d’internet à avoir 25 commu

      • 011@lemmy.world
        2·
        11 months ago

        32 sur reddit, je pensais que y’en avais bien plus que ça, comparé aux 28 ici.

        • Camus@jlai.luOP
          4·
          11 months ago

          Honnêtement c’est parce que la majorité du contenu est dans les commentaires du Forum Libre.

          Mais après franchement depuis quelques temps j’observe le Reddit francophone de loin, et j’ai l’impression qu’il y a vraiment de moins en moins de gens qui postent. Certes il y a l’effet vacances, mais quand tu compares les popularités même des Forum Libre à un an d’intervalle, c’est assez flagrant (50% de commentaires en moins, de mémoire). Les plus gros subs c’est AskFrance, AskMeuf, AskMec, et SuisJeTrouDeBalle, mais j’ai l’impression que la-dedans la plupart du temps les gens veulent juste des conseils sur leur couple, c’est pas du contenu particulièrement intéressant.

          Après vu que les gens ne sont sans doute pas tous venus ici, j’imagine que Discord a absorbé une partie, et que certains ont juste arrêté les sites du genre pour un moment.

          • just_chill@jlai.luFrançais
            2·
            11 months ago

            Les sub calqués sur les gros sub américain ont été accusés d’être remplis de bots, donc chiffres à prendre avec des pincettes. D’ailleurs de FL là bas il était pas en déclin avant la migration? Si ton lien est correct, c’est tombé à 400 com par jours au lieu de 2000 en mai, grosse baisse quant même.

            • Camus@jlai.luOP
              1·
              11 months ago

              Franchement, je suis convaincu que la plupart des stats d’abonnés par sous sont boostés, c’est pas possible.

              Un autre exemple: https://subredditstats.com/r/enculerlesvoitures 12k abonnés, 4 posts et 22 commentaires par jour

              https://subredditstats.com/r/jeuxvideo, 315k abonnés, 2 posts, 22 commentaires par jour (après là je pense vraiment que la communauté est sur Discord ou des forums old school)

              Et oui effectivement le FL est en chute libre depuis un moment, il faut croire que les gens qui commentaient étaient quand même pas mal sur les applis tierces

        • Sphks@lemmy.dbzer0.com
          2·
          11 months ago

          Franchement j’y ai pensé. Particulièrement !rance . On ne peut pas dire que ce soient des communautés actives.

          • Camus@jlai.luOP
            1·
            11 months ago

            !rance@lemmy.world, ça pourrait être intéressant de la verrouiller temporairement et rediriger vers !rance@jlai.lu.

            Pour Jardin et Pas de Question Idiote, on peut peut-être envisager une approche plus globale que ce qui existe actuellement:

            • France: le contenu qui peut intéresser tout le monde (nouvelles impactant toute la population, finances, sorties culturelles majeures)
            • FranceSérieuse: problématiques sociales, environnement, conflits
            • FranceDétendue: photos, passe-temps manuels, discussions légères, sports, PasDeQuestionIdiote, etc.

            De cette manière on peut avoir quand même une certaine granularité pour l’audience, mais aussi assez de contenu dans chacune des communautés. Et pour savoir si ça rentre dans l’une ou l’autre

            1. Est-ce que ça va intéresser 90% des membres de la communauté: France
            2. Est-ce que c’est un contenu anxiogène? FranceSérieuse
            3. Si pas, FranceDétendue
    • Camus@jlai.luOP
      2·
      11 months ago

      Intéressant, de mon côté j’ai l’impression que d’avoir ce mélange des genres ça risque plus de faire partir des potentiels arrivants qui se diront qu’au final c’est comme rFrance avec moins de gens.

      Et du coup, sur base de ta remarque principale, on doit refusionner !actualite@lemmy.world avec !france@lemmy.world ?

      Sur la question du nombre de personnes, honnêtement pour parcourir souvent Reddit, il y a de moins en moins de contenu, je pense que maintenant avec !actualite on doit être quasiment à égalité si tu retires les AskFrance, AskMeuf, AskMec.

      Sur des sous thématiques comme Ecologie ou Antitaff tu as parfois un ou deux posts par jours seulement.

      Le fait d’avoir deux communautés a l’avantage de permettre à l’audience de moduler le flux selon ses envies, tu peux quand même accéder à tout le contenu en t’abonnant aux deux si tu le souhaites.

      • 011@lemmy.world
        2·
        11 months ago

        Je dirais qu’il y a pour le moment assez de “sous divisions” de communautés en français. Sans devoir fusionner celles actuelles, vouloir en ajouter encore, je pense que ça fait un peu tôt. Après c’est que mon avis, je suppose que petit à petit, tout peut ce remplir de bon sujets, si celui la reste un hub un peu central

        • Camus@jlai.luOP
          2·
          11 months ago

          En fait j’amenais le point suite à la récente arrivée des articles sur le coup d’Etat au Niger, les départ du Liban et l’armement entre le Maroc et l’Algérie. Autant je comprends que ce sont des thématiques importantes, autant je sais que pour ma santé mentale j’évite d’y être confronté au quotidien.

          Il y a peut-être d’autres personnes dans le public qui sont dans mon cas, d’où la proposition.

          On a d’ailleurs pas de fil sur la guerre en Ukraine, personnellement ça ne me manque pas (je préfère habituellement regarder un résumé tous les 15 jours plutôt qu’être constamment dessus).

          • 011@lemmy.world
            2·
            11 months ago

            Oui, je suis d’accord la dessus, c’est bien d’avoir le c/ Actualités (d’ailleurs faudra que je m’y ajoute)

            • Camus@jlai.luOP
              3·
              11 months ago

              Oui, c’est bien d’avoir !actualité, mais du coup voir ce contenu-là arriver sur !france pose la problématique que j’ai résumée au-dessus, haha

  • leftascenter@discuss.tchncs.de
    6·
    11 months ago

    La.seule différentiation que je trouverai pertinente est de séparer l’actualité française et internationale. Pour le reste j’aime justement la.variété de c/france

    • Camus@jlai.luOP
      2·
      11 months ago

      Ca pourrait être une bonne alternative, pour garder les actualités sur les conflits armés dans une autre communauté

  • balfrag@lemmy.worldFrançais
    5·
    11 months ago

    Selon moi, la question de savoir s’il faut d’autres communautés ou pas, n’a pas vraiment lieu d’être. Comme sur Reddit tout le monde est libre d’essayer de créer une communauté qui rassemble des gens autour de centre d’intérêt qui leur sont communs. Si certains d’entre vous souhaitent créer une communauté qui parle de football, de scrapbooking ou d’actualité satisfaisante, libres à eux de le faire. Après tout c’est aux gens de choisir les communautés qu’ils veulent suivre et y participer (ou non) pour les rendre populaires. Comme sur Reddit, c’est une système qui s’organise naturellement de façon organique et qui permet de filtrer les superflus.

    Pour ma part j’ai créé !actualite@lemmy.world car je trouvais que c’était une bonne idée de faire une version francophone de !worldnews sans spammer !france de contenu qui a mon sens ne concerne pas toujours la France ni les Français directement.

    Concernant les doublons (crosspost ou pire les reposts), sur Reddit c’est très mal vu et c’est source à drama. Du coup je déconseille d’en abuser.

    Maintenant si la question est de savoir ce que !france devrait accepter comme contenu j’aurai tendance à dire: tout ce qui concerne la France et les Français en général mais ce n’est que mon avis et je ne suis pas Français 😉

    • Camus@jlai.luOP
      4·
      11 months ago

      Haut-vote pour le commentaire constructif

      Comme sur Reddit tout le monde est libre d’essayer de créer une communauté qui rassemble des gens autour de centre d’intérêt qui leur sont communs.

      La différence principale avec Reddit, c’est la taille de la communauté. Dans le même temps, pour rester attractifs pour des nouveaux venus, j’ai l’impression qu’il faut éviter d’avoir trop de contenu anxiogène (ou en tout cas, il faut pouvoir donner l’option à l’audience de le choisir). C’est un équilibre compliqué à trouver entre avoir tout le contenu dans une même communauté (qui risque de faire fuir les potentiels membres) et tout diviser dans des communautés très peu actives.

      Après tout c’est aux gens de choisir les communautés qu’ils veulent suivre et y participer (ou non) pour les rendre populaires. Comme sur Reddit, c’est une système qui s’organise naturellement de façon organique et qui permet de filtrer les superflus.

      S’il y a une part d’organique, il y a aussi une part de choix de la communauté. /r/France est beaucoup moins actif que /r/askFrance depuis que les modérateurs de la première ont décidé de répartir la communauté sur d’autres sous. Lemmy en est à ses prémisses, et l’intérêt par rapport à Reddit n’est pas forcément évident pour la plupart des utilisateurs, il faut soigner un peu plus l’expérience pour les convaincre de quitter un environnement qu’ils connaissent déjà, là où Reddit était seul sur son terrain à ses débuts.

      Concernant les doublons (crosspost ou pire les reposts), sur Reddit c’est très mal vu et c’est source à drama. Du coup je déconseille d’en abuser.

      Honnêtement je reposte le contenu intéressant que je trouve depuis /r/France ici, parce que c’est du contenu intéressant, peu importe sa source, et que pas mal de gens ne vont plus sur Reddit depuis début juillet. Je pourrais faire pareil avec des flux RSS d’une vingtaine de sources, mais l’avantage c’est que Reddit me sert à faire un pré-filtre sur ce qui est vraiment intéressant.

      Dans un autre cas, je crossposte parfois du contenu d’une communauté spécifiques (à tout hasard, !jeuxdesociete@lemmy.world ), parce qu’elle mérite plus de visibilité, qu’elle aura sûrement avec l’audience de !france. Je n’ai pas l’impression que ce soit dommageable pour l’audience, les retours sont généralement plutôt positifs.

      tout ce qui concerne la France et les Français en général

      Comme on l’a vu dans le fil, il y a pas mal de variations possibles sur cette définition (la politique internationale en fait-elle partie?), donc pas si évident que ça hé hé

  • Snoopy@jlai.luFrançais
    4·
    11 months ago

    Je partage plus ou moins les avis Après je pense que si la communauté “meurt” ben c’est pas grave, on la suprimera oar selection.

    En créant la communauté Toulouse, je verrai si ça prends ou pas.

    Sinon pour le nom, Tiers-Lieu est très bien. :)

    • Camus@jlai.luOP
      2·
      11 months ago

      Merci pour ton retour!

      Je pense que je vais y réfléchir encore un peu demain, et le cas échéant, la créer demain soir ou lundi matin.

      En alternative à Tiers-Lieu, je pensais à Forum Libre aussi, mais ça peut peut-être porter à confusion avec le post FL sur !france?

      • Snoopy@jlai.luFrançais
        2·
        11 months ago

        Ou un nom d’espace commun et de vie : Le café, le salon de thé, l’amphi,

        ou les sens : regards…

        • Camus@jlai.luOP
          1·
          11 months ago

          J’avais pensé au Café ou au Bistrot, mais ça me semblait trop connoté “alcool”.

          Sur https://forums.jeuxonline.info/ ils ont des sections style La Taverne, L’Agora, etc., après il n’y a rien qui m’inspire vraiment

          • Snoopy@jlai.luFrançais
            2·
            11 months ago

            Ben, c’est surtout le lieu où tout le monde se parle. Le café me fait penser au café, tous les écrivains allaient au café. T’as aussi salon de thé si tu trouves que c’est trop connoté :P

            Après tu peux essayer chat GPT pour justement avoir une liste de mot liée à la discussion.

        • Camus@jlai.luOP
          1·
          11 months ago

          Ou alors simplement Discussion Détendue? J’aimerais bien ne pas avoir “France” dans le nom pour être plus inclusif pour les autres francophones

          • Snoopy@jlai.luFrançais
            2·
            11 months ago

            Discussion patiente, la pinaille, le clavardage, les claviers tapotés, de fil en aiguille, le fils de Camus (avec une photo de Camus et bannière avec des livres, bon les fans de Camus seront un peu deçus si tu leur parles pas de “l’envers de l’endroit”

  • leftascenter@discuss.tchncs.de
    3·
    11 months ago

    Avoir une recette de clafoutis à côté d’un dossier sur les violences policières

    Ça marche avec le clafouti aux pruneaux, aux pêches…